ТВ: Новые обвинения в адрес Тимошенко, которые могут ее спасти

Первой темой передачи стали злоупотребления правительства Тимошенко.

, то на этот раз -

о том, что предыдущий Кабмин растратил 53 млрд грн и часть денег пошла на финансирование избирательной кампании Тимошенко.

Первой дали слово

, потому что ее начальник, глава управления готовился к участию в "Большой политике" на "Интере".

В самом начале Наталья Рубан попыталась в кратце описать функции КРУ, чтобы доказать, что проверка деятельности Кабмина является не политическим заказом, а плановой деятельностью."Мы всегла делали проверки, и всегда были нарушения... Но 53 млрд - это очень много. Больше, чем было ранее", - сказала она.



Рубан также похвасталась, что в ходе проверки было принято почти 10 тыс. предписаний, которые должны исключить в дальнейшем повторение подобных нарушений. Правда, она не уточнила, сколько нарушений состоится, пока все 10 тысяч указов будут доведены до ознакомления и прочитаны.

Защита чести бывшего правительства и экс-премьера была поручена на этот раз соратнику Тимошенко Александру Турчинову. В отличие от высутпления Тимошенко в прошлую пятницу, ее соратник в этот раз вел себя очень жестко и в меру агрессивно.

"На самом деле в отчете было очень много обвинений и я бы хотел пройтись по всем пунктах", - вызвался Турчинов, но, к счастью зрителей и ведущего, не сделал этого.

"Посмотрите, что происходит.

", - экс-вице-премьер употребил

. - "Все, что происходит, преследует одну цель - отвлечь внимание людей", - Турчинов развивал

"Вы представляете, что такое 53 млрд? Это же всю студию можно завалить банкнотами", - Турчинов, который писал докторскую по "теневой экономике", пытался убедить аудиторию в том, что столько много денег просто невозможно украсть.

"Вот вы говорите, что средства пошли на финансирование выборов. Но

меня ни разу об этом не спрашивали. Если бы была зацепка, я бы здесь не стоял", - тут Турчинов перефразировал свою начальницу, которая любит повторят, что если бы у Кучмы были доказательства ее вины (коррупция, вороство газа, бюджетных средств и т.п.), то она бы никогда не вышла из тюрьмы.

Далее Турчинов прибег к еще одному приему, который последнее время использует БЮТ - в тех вопросах, где отрицать обвинение бессмысленно, оправдывать их форс-мажорными обстоятельствами.

"Говорят, мы дали деньги Пенсионному фонду? Это все, чтобы в кризис продолжать платить пенсии. Увеличили уставный фонд "Нафтогаза"? Все ради того, чтобы вам не повышать цены на газ. Бесплатно выдавали акты на землю? Но это же правильно! Я считаю все это правильными решениями", - рассказывал экс-вице-премьер.

Потом он обрушился на Наталью Рубан. Турчинов заявил, что госслужащий не должен принимать участие в политической расправе.

"Говорят, что правительство украло 53 млрд, а вы сидите и киваете головой. Вы лжете и мне стыдно за вас!", - клеймил он замглавы КРУ.



Рубан держала себя в руках. "Но ведь средства от продажи квот по Киотскому протоколу все же были растрачены. Она должна была на конец года остаться, а по сути была списана", - стояла на своем Рубан.

"Это вы их украли. Когда мы уходили из власти, то деньги были на счету", - Турчинов бил все рекорды по жесткости выражений.

"Вы говорите о других деньгах. А "киотские" деньги - были списаны", - настаивала Рубан.

"Вот у меня в руках выводы вашей же комиссии. Все на счету есть", - Турчинов прошелся через студию и вручил какие-то бумаги Шустеру. - "Читайте выделенное желтым", - приказал Турчинов.

Из того, что ведущий прочел на ломанном украинском получалось, что действительно на счету было более 3 млрд грн "киотских" средств.

"Это другой акт...", - уже неуверенно сказала Рубан и попросиал посмотреть на документ. Шустер передал ей бумаги.



Пока Рубан изучала акт, роль прокурора взял на себя "регионал" Владимир Олийнык.

"Вы говорите - сейчас клоунада? А Тимошенко в 2007-м заявила, что Янукович воровал со скоростью 500 долларов в минуту. И где уголовные дела? А Губский рассказывал, как он к вам приходил и говорил о воровстве из Госрезерва. И вы знали об этом", - Олийнык напомнил об одном из последних крупных "беженцев" из фракции БЮТ Богдане Губском.

каждый раз картинно смеялся, чтобы его реакцию было не только видно, но и слышно, когда камера его не показывала.

"Есть синдром полицая: самые жестокие карательные акции проводили предатели. Вот Губский - предатель. И Олийнык тоже предатель. Когда в 2006-м "регионалы" покупали Мороза, других - вот он тогда и продался. И до сих пор отрабатывает", - красиво обобщил Турчинов.

Согласно этой концепции Турчинова, глава КРУ Андреев - тоже страдает синдромом полицая, так как его в свое время уволили из КРУ Тимошенко с Турчиновым.

"Он там деньги тратил. Конкурс "Мисс КРУ" проводили, чтобы победила протеже Андреева. Вы в нем участия не принимали?", - фамильярно обратился к Рубан Турчинов.

"Я

", - не сдавался Олийнык.

Тут взяла слово Инна Богословская - юрист и аудит, как она о себе сказала.

"Люди, которые начинают карьеру с Лазаренко, врут всегда! Голубой воришка!", - в лице Инны Германовны Турчинов нашел достойного оппонента. - "Вы посмотрите, что в этих документах", - Богословская сидела рядом с Рубан и потому тоже успела изучить бумаги, которые принес Турчинов. - "Да, на одном счету - три миллиарда, но на другом - миллиард. То есть, два миллиарда все-таки пропало!".

"Ну да... Такое бывает. Это же казначество - сейчас деньги есть, потом они моментально ушли, пришли другие суммы. Так же всегда. А делать из этог овыводы... Это же манипуляция", - Турчинов стал вести себя неувереннее.

"Вы спрашиваете, как можно было потратить бюджетные деньги на избирательную кампанию? В прошлом году- я говорила - 14 млн грн потратили на совещание с сельскими главами. И это в разгар кампании. А тысячу авто для больниц, в которых даже больного не положишь? Вот они сейчас и стоят, потому что нет топлива и водителей. А на них написали - "программа уряду Юлії Тимошенко". А компания "Бабусині рецепти", которую выбрали для хранения средств резерва. Ей перевели 480 млн грн и компания закрылась через неделю. Точно также купили на 70 млн мяса для тюрем, что в итоге ни мяса, ни денег", - Богословская методично расстреливала Турчинова.



ТЕМ ВРЕМЕНЕМ У КИСЕЛЕВА...

"Большая политика" тоже начиналась темой новых обвинений в адрес Тимошенко. Но на этот раз слово дали не обвиняемой, а обвинителю -

Но вначале прошел сюжет, в котором говорилось

. Правда, в передаче об этом больше не было ни слова, зато было обещано, что к этому вопросу тоже... вернутся в следующей передаче через неделю.

Выступление Андреева было менее ярким, чем аналогичное обсуждение у Шустера. Во-первых, формат передачи не предусматривает участие оппонентов; во-вторых, его задача состояла в том, чтобы рассказать, что проверка КРУ не носила заказного политического характера.



Поэтому Андреев с радостью ухватился за возможность пожаловаться на то, что работе проверяющих из КРУ мешают... представители действующей власти.

"На пресс-конференции вы сказали, что глава Минтранса сидит с ними на одних схемах. Вы имели в виду, что он за одно с руководителями портов, которые вы пытались проверить?", - спросил Киселев. - "А нету здесь политики? Глава Минтранса - это квота Блока Литвина".

"Нету здесь никакой политики. А я говорил о том, что нам должны были обеспечить доступ к документам. Но как получается - только мы стали находить нарушения, как нас сразу перестали пускать. То же самое и в Минуглепроме", - своим откровением глава КРУ подтвердил тезис о том, что нарушения присутствуют в работе любой власти. И чуть позже попытался от него откреститься.

"На основании цифр КРУ можно сделать вывод, что нарушений в расходовании бюджетных средств при правительстве Азарова больше, чем при Тимошенко", - заявил журналист Александр Дубинский.
"Откуда эти данные?", - удивился Андреев.



"Это ваш ответ на наш запрос", - сказал Дубинский, но Андреев то ли не расслышал, то ли сделал вид.

"Мы ничего не проверяли...", - сказал глава КРУ.

"А есть документы, на которых стоит прямое указание Тимошенко, мол, сделать то-то и то-то", - спросил Киселев.

У главы КРУ такой документ оказался при себе.

"Вот, поручение обменять деньги МВФ на гривни и пустить на бюджетные расходы", - прочитал глава Андреев.

"Покажите на камеру", - попросил Киселев. На экране телевизоров появилась, как показалось, ксерокопия документа с буквами и закарлючками подписей.

"А вот резолюция Турчинова - "згоден", - доставал документы глава КРУ.

В конце на экран вывели итоги голосования. Оказалось, что 71% дозвонившихся доверят итогам проверки КРУ.

"Это больше, чем уровень доверия к итогам аудита иностранных компаний", - Киселев напомнил результаты голосования в прошлую пятницу,

. - "Интересно, почему?".


ТЕМ ВРЕМЕНЕМ У ШУСТЕРА...

"Есть бредовая информация, очень бредовая и информация от Инны Богословской", - начал отвечать Турчинов после рекламной паузы.

"Это не моя информация. Это КРУ", - попыталась рассмеяться Богословская.

Далее Турчинов прошелся по каждому из пунктов обвинений Инны Германовны, но теперь экс-вице-премьер был не такой задорный, как в начале программы.

"Авто вам не нравится? Да дешевле уже нет! На этих машинах спасли жизни многим людям. Говорите, Госрезерв разворовывали? А кто его возглавлял? Член Блок Литвина, который сейчас во власти. С них спрашивайте".



Как оказалось, реплика Богословской о "голубом воришке", зацепила Турчинова.

"Говорите, голубой воришка? Давайте поговорим о нем", - и тут он рассказал

Теперь уже Инне Боголовской пришлось жаловаться на пиар-технологии, назвав всю эту историю провокацией.Общение постепенно переходило на личности, и вскоре после рекламной паузы ведущий сменил тему.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ У КИСЕЛЕВА...

Тоже сменили тему - реформа здравоохранения.

"Мы в редакции давно решили отметить годовщину

", - пояснил причину выбора такой темы Евгений Киселев. По словам ведущего, прошлогодня истерия продемонстрировала проблемы в управлении здравоохранением Украины, а потому обсудить предлагается вопросы ее реформирования.

Первому слово дали доктору

, который прославился в разгар эпидемии тем, что призвал граждан не преувеличивать угрозу и привел простые и трезвые аргументы своей правоты. После этого он стал одним из главных медийных врачей страны и до сих пор мелькает на телеэкранаха и в радиоэфире. Впрочем, умение вовремя окрикнуть сограждан не означает, что человек может принимать участие в дискуссии на некие абстрактные темы. Поэтому после того, как Комаровский снова повторил все те же собственные тезисы годичной давности, присутствующий в студии врачи и депутат Вячеслав Передерий в грубоватой форме оборвал

: "Я не понимаю, о чем вы говорите. Нас пригласили говорить о реформе...".



Передерий достал книжечки, в которых была изложена его концепция реформирования. "Но вы же наверняка это не читали...", - скривился он.



Было очевидно, что он недолюбливает Комаровского, потому что постоянно ему грубил и ворчал.

"А почему вы все высказывания Комаровского на свой счет принимаете?", - обратилвнимание на обозленность Передия ведущий.

"Потому что сколько можно говорить о том, как все плохо? Мы все знаем,что все плохо. Давайте говорить о том, что делать дальше!", - пояснил Передерий.



Смягчить перепалку врачей попытались Евгений Червоненко и Валерий Коновалюк. Первый знаком со здравоохранением по работе губрнетором Запорожья и отравлению Ющенко, а второй был членом профильного парламентского комитета. ПОэтому все их реплики носили околополитический характер.

Но несмотря на то, что выступление Комаровского понравилось зрителям в студии, о реформировании здравоохранения так предметно и не поговорили.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ У ШУСТЕРА...

Перешли к обсуждению последней темы, связанной с экономическим потенциалом вообще и развитием украинского легпрома в частности.

Еще в самом начале зрителям представили результаты последнего

, а также отчет Credit Swiss, согласно которому, Украина

. Тогда же Шустер предположил, что между уровнем свободы слова и экономическим потенциалом есть связь: "Чем больше свободы слова, тем богаче страна".

Но дискуссии не получилось. Через некоторое время всеплавно перешли к двум основным темам любого обсуждения экономических проблем - недостатки Налогового кодекса и действия предыдущего правительства.

Венцом обсуждения стала реплика депутата Ксении Ляпиной, которая бросила Владимыру Олийныку: "Да сколько можно говорить уже о предыдущем правительстве! Они за свои поступки поплатились. Говорите о чем-то своем!".

Позднее в студии появились представители легкой промышленности, Гостаможни, а с экрана вещал анонимный контрабандист. Все вместе они пытались обсудить целесообразность предоставления господдержки этой отрасли.

Присутствующие разделились на 4 условные группы:

- представители легпрома и дизайнеры;

- импортеры;

- президент Центра экономического развития Александр Пасховер;

- парламентарии.

Первые однозначно рады идее ограничить импорт,

и получить налоговые льготы. Эту позицию защищала президент Ассоциации легкой промышленности «Укрлегпром» Валентина Изовит. Она ностальгировала по временам, когда только один лен производили 36 фабрик, а в легпроме работали 750 тыс. человек. А сейчас, по ее словам, фабрики ориентированы на производство вещей для мировых брендов.

"То есть, мы производим добротные дорогие вещи, экспортируем их,а ввозим дешевый ширпотреб? Что ж здесь плохого?", - Александр Пасхавер пытался подвестиприсутствующих к мысли, что специализация на дорогой одежде вполне неплохо.

"Дело в том, что импортеры часто завышают цены", - почему ответила Валентина Изовит. - "Надо иметь свой рынок!".

"А почему вам льготы дают, а другим отраслям нет?", - Пасхавер защищал равенство всех отраслей перед льготами.

"Потому что большинство занятых в легпроме - женщины, они кормят семьи...", - аргументация легпромовцев приобретала удивительные формы.

Присутствовавшие в студии представители украинского мира моды в своем стремлении к господдержке были менее наглые и озвучивали приблизительно те же ожидания, но в более мягкой форме.

Вторая группа - импортеры - больше всего возмущались действиями таможников, а также

Третья группа, депутаты, были готовы занять любую позицию, лишь бы заручиться поддержкой зала. Но больше всего говорили о том, что нужно "поднимать достаток населения вообще, а не только легкой промышленности".

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ У КИСЕЛЕВА...

Последней темой стало обсуждение первой научной биографии Юлии Тимошенко, которая вышла в Российском институте стратегических исследований. Для этого в студию пригласили автора книги - историка Тамару Гузенкову, а также политологов

, Олега Медведева, Дмитрия Выдрина и журналиста

.

"Руководитель вашего института в свое время работал в Службе внешней разведки. Многие ваши сотрудники в прошлом тоже работали в спецслужбах. Вы не боитесь,что скажут, будто ваша книга - это часть какой-то операции?", - спросил автора Киселев.

"Боюсь ли я? Боятся нечего. Когда книга только вышла, что сразу появились комментарии, где все это высказывалось", - ответила Гузенкова. - "А писать я начала книгу давно. Еще до прихода нашего нового директора. Несколько лет собирала информацию, а писала последний год".

"Вы встречались лично с Тимошенко?", - спросил ведущий.

"Нет, чтобы не попадать по ее обаяние", - ответила историк.

И с самого начала Гузенкова случайно или сознательно обронила фразу, вокруг которой вертелось все подальшее обсуждение.

"Юлия Тимошенко - политик, который все преследования конвертирует в свою пользу и становится все более популярная. Она харизматический политик, но свой пик уже преодолела", - сказала она.

"Вы согласны?", - обратился Киселев к политологу и советнику Тимошенко Олегу Медведеву.

Медведев первым делом сообщил, то уже успел прочитать половину книги, хотя она еще не поступила в продажу. "Этот Институт был создан указом президента Ельцина, задачи поставлены президентом Медведевым и глава назначен тоже им. Поэтому, если в нем выходят такие критические работы, это значит, что Тимошенко делает все правильно", - начал он.

Далее Медведев перешел к самой книге, назвав ее дайджестом негативных оценок. "Там только высказывания ее противников и оппонентов", - сказал он.

"А что касается пика карьеры... Нынешняя власть пытается похоронить Тимошенко. Потому ваше появление здесь может быть частью этого плана", - Олег Медведев по сути обвинил гостью в заказном характере книги, о чем в начале и говорил Киселев.

Ведущий раздраженно отреагировал на реплику политолога. "Вы еще под стол загляните, может там собственник канала сидит", - сказал он.

"Ваш собственник сидит в кабинете главы СБУ...", - говорил в прямом эфире телеканала "Интер" Медведев.



"Мы пригласили автора, потому что посчитали это интересным", - заявил Киселев.

"Вы достойно защищаете Юлию Тимошенко. Она должна вами гордиться", - ответила Медведеву Гузенкова.

"А по поводу негативных оценок что скажете", - спросил Киселев.

"Вероятно, он прочел вторую часть, а в первой есть и положительнын отзывы о Тимошенко", - предположила автор.

Далее слово взял экс-соратник Тимошенко, а ныне замсекретаря СНБО Дмитрий Выдрин.

"Я не такой объективный как вы. Мой недостаток - мне до сих пор иногда кажется, что Тимошенко права. Пользуясь моментом, я хочу поправить кое-какие неточности, которые я встретил в ваших интервью", - как оказалось Выдрин на самом деле очень тонко шутил. - "Вы говорили, что Тимошенко наживает себе врагов, оскорбляя людей. Это не так".

Гузенкова удивилась: "Я же вас цитировала..."

"Меня?", - настала очередь удивляться Выдрина. - "Значит я ошибался. Она наживает врагов не оскорбляя, а унижая людей. А еще вы пишете, что она склонна к утопиям. Не к утопиям, а к химерам".

Директор Института Горшенина Владимир Фесенко был более серьезен. "Тимошенко - это политик, бизнесмен и революционер, и расплачивается за привлечение бизнесменов в ряды своей политсилы. Они не хотят быть в конфликте с властью. Что касатеся вопроса, прошла ли она пик карьеры - покажет время. Согласен с тем, что запоследние два года премьерства произошла демифологизация ее образа", - сказал политолог.

"А что посоветуете для озрождения ее образа?", - спросил ведущий.

"У нее была чуйка, которая позволяла ей улавливать настроения и формулировать их в своих целях. Теперь она потеряла эту чувствительность", - предположил Фесенко.



"Конфликт серьезнее", - Гузенкова говорила книжными схемами. - "Нужно понимать, кем она хотела стать, и кем стала. Мне кажется, она хотела войти в историю как преобразователь, а стала феноменом масс-культуры. ДУмаю, она не этого хотела".

"Она стала Эвитой Перон?", - поинтересовался Киселев.

"В том числе", - ответила Гузенкова.

"А мне кажется, что она не прошла пик", - сказал Сергей Руденко, подчеркнув, что сам не является сторонником Тимошенко. - "Она политик, которая двигается по синусоиде. Посмотрите, через полгода эта же власть сама поднимет ее".



Выдрин почти согласился с Руденко. "Если власть будет потакать и ничего не предпринимать, таки будет", - сказал он.