Харьковчанка Ушенина пожаловала в Киев, чтобы сыграть в первом в истории женских шахмат матче по «продвинутым шахматам» - разновидности игры, которая позволяет пользоваться подсказками компьютера.
Соперницей Анны стала организатор матча и глава фонда «Детские шахматы» Елена Бойцун. По окончании встречи, которая не выявила победителя, чемпионка мира ответила на вопросы LB.ua.
***
Чемпионка мира, гроссмейстер Ушенина и международный мастер Бойцун пользуются похожими программами и играют вничью. Получается, компьютер нивелирует разницу в классе?
Смотрите, сама идея проведения этого матча была как раз в том, что любой начинающий или немного продвинувшийся в шахматах ребенок или взрослый, если у него есть трудности с переходом на следующий уровень понимания игры, может облегчить себе жизнь с помощью программы. Потому что компьютер может подсказать не только тот или иной ход, но и то, какой ход он считает лучшим вариантом продолжения игры, а какой — менее удачным. Мы хотели, чтобы дети и взрослые не боялись тех трудностей, которые перед ними могут возникнуть при изучении шахмат.
Читайте такжеИспользуя компьютерные технологии в шахматах, дети могут достичь новых высот, - эксперт
Ничего удивительного, что Елена Бойцун (а она весьма успешная шахматистка, высококвалифицированная) при помощи программы смогла на равных противостоять мне. С помощью компьютера можно и с мужским гроссмейстером играть, и даже с чемпионом мира. В этом и была одна из идей нашего матча: показать, что шахматы — это не так страшно и сложно, как кажется. Потому что некоторые люди хотят научиться этой игре, но затем пугаются, говоря, что все так сложно, что ничего не получается.
А мы хотим привлекать в шахматы больше людей и не считаем, что это такая уж сложная игра.
Спартак Высочин, который комментировал ваш матч, говорил, что человеческий фактор все равно остается, потому что программа лишь предлагает варианты ходов, и уже от человека зависит, какое продолжение игры он выберет.
Согласна. У каждого ведь свое представление о том, как лучше сыграть в той или иной позиции. Гроссмейстеры уже видят нить игры, направление и ходят, исходя из понимания этого.
В нашей с Леной Бойцун партии «белые» выбрали более спокойный рисунок игры, поэтому суперосложнений не было. Но интересные моменты были.
А программа может «зевнуть» слабую позицию на вашей доске?
Только если слабый процессор. Чем лучше оперативная память, тем компьютер быстрее и лучше думает.
Если представить, что продвинутые шахматы завоюют мир, останется ли в шахматах такое понятие как индивидуальный почерк, стиль?
Думаю, да. Гроссмейстер все равно выбирает ходы на свой вкус. Кто-то в одной и той же позиции выберет острое продолжение, другой — более спокойное. Поле для творчества все равно останется. К тому же, я думаю, позициям классических шахмат пока ничего не угрожает.
Сергей Карякин недавно говорил, что, когда компьютер научится просчитывать всё, побеждать будет тот, у кого лучше память.
Мне кажется, что будет невозможно запомнить всё то количество вариантов, которое будет известно. Может, конечно, найдутся люди с суперпамятью, супермышлением. Но не думаю.
Творческий запас все равно останется?
Да, обязательно.
Почему женщины играют в шахматы хуже мужчин?
Мужской организм более вынослив, чем женский. Многие гроссмейстеры при подготовке к важным турнирам могут работать по 10-12 часов в сутки. А женщине чисто физически это не под силу.
Бытует мнение, что мужской мозг от природы более изощрен в творческом смысле: мужчина больше нацелен на поиск необычных ходов, а вот женщина лучше копирует что-то.
У меня нет информации о подобных исследованиях.
А вы бы могли, увидев только распечатку ходов и проанализировав их, сказать, кто сидел за доской — мужчина или женщина?
Нет. Сейчас ТОП-шахматистки могут провести партии на довольно высоком уровне. И делить по принципу — вот здесь мы имеем проявление мужской логики, а вот здесь женской — тоже нельзя.
Мужчины уже давно поняли, что успешность в шахматах определяется и твоей физической формой. Женщины-шахматистки тоже засели за тренажеры?
У меня нет такого, что каждый день я провожу два часа в тренажерном зале. Да, я люблю делать зарядку, иногда побегать, но чтобы целенаправленно — нет, такого нет. Да и не слышала, чтобы соперницы подобное делали.
Вы говорили, что премиальные для женщин даже не в разы, а в десятки раз меньшие, чем у мужчин. А почему вы не пытаетесь что-либо изменить. Вот в теннисе игроки добились увеличения премиальных на турнирах «Большого шлема».
У нас как-то исторически повелось, что женщины получают меньше. И «подъемных» за приезд на турнир у нас тоже нет... А бороться очень сложно. Есть очень много игроков, которые готовы играть фактически просто так, без всяких денег. А организаторы турниров думают: ну, и зачем нам приглашать кого-то и платить больше?
Читайте такжеШахматная королева из Украины получит $3 000 от государства
Шахматные браки — лучше не надо?
Ну, почему же. Знаю много удачных примеров. Например, наша Наталья Жукова замужем за россиянином Грищуком. Есть другие примеры: Скрипченко, она раньше жила в Молдове, и француз Фрессине (правда, до этого Эльмира развелась с известным французским гроссмейстером Жоэлем Лотье. - LB.ua), наша Катя Лагно и Робер Фонтен. Сейчас он неактивный шахматист, больше как журналист шахматный работает.
Не секрет, что в мужских шахматах хватает ярких игроков со своими причудами. Как с этим у женщин?
Знаете, я, бывает, общаюсь с людьми, далекими от шахмат. Так они затем очень удивляются и не верят, что я занимаюсь этим практически всю жизнь. У многих представление, что шахматист должен быть каким-то зачуханым, неухоженным, страшненьким и чудаковатым типом. И поэтому не верят, что я играю в шахматы.
Но если говорить о чудаках, то они есть везде.
А кто самый нестандартный в женских шахматах?
Есть видные шахматистки, пускай их и мало. Да, в основном, все адекватные нормальные люди.
Вот наш Василий Иванчук — большой оригинал.
А для меня он — гений шахмат. Я не вижу в нем ничего «такого».
Гипноз в шахматах — это большой миф?
Видимо, да. Тот же Карлсен — практик, играющий в любой позиции до конца. Думаю, у него просто хорошая физическая подготовка и он способен не терять концентрацию даже в затяжных партиях, которые длятся по 5-6 часов. Я вот, например, как выигрывала, так и проигрывала из-за этого. Мозги устают, когда долго сидишь, что-то не просчитал — и все.
Бытует мнение, что если бы женщины правили миром, то они бы его уничтожили. Потому что более последовательны, чем мужчины, в коварстве, мести и ненависти. Как в шахматах проявляется женская натура в плане спортивной агрессии?
Для начала, не соглашусь с вашим высказыванием.
Ну, оно спорно.
Очень даже спорно, потому что хватает примеров, когда какой-то великой страной правила женщина и весьма удачно — намного лучше мужчин вела народ к процветанию.
А в шахматах женщина более эмоциональна, более бескомпромиссна. И часто играет до конца, едва ли не до «голых королей», не соглашаясь на ничью даже в равной позиции.
Но в случае риска можно и прогадать. Поэтому иногда лучше согласиться на ничью, так как активные действия могут привести к ухудшению позиции.
За победу на чемпионате мира вы получили от государства $3 тыс. Этим все и закончилось?
Да. Но я понимаю, что шахматы — все-таки неолимпийский вид спорта, и законодательством для нас не предусмотрены большие призовые. Хотя он сложный и должен быть олимпийским. Но не понятно, куда их включать — в летние или зимние виды спорта.
Но куда большая проблема, как говорят, использование компьютерных технологий при подготовке.
Я думаю, что компьютер не имеет такого принципиального значения, потому что это помощник, тренер. Во всех видах спорта есть тренеры — и это нормально. Так чем шахматы хуже? Президен ФИДЕ Кирсан Илюмжинов говорит, что работает в этом направлении. Кстати, у шахматистов на крупных турнирах стали брать пробы на допинг. Это делается с прицелом на то, что шахматы хотят попасть в программу Олимпиад.
Хотя все это немного странно и смешно. Потому что если у других спортсменов могут быть какие-то стероиды, анаболики, то непонятно, какие могут быть стероиды для мозга.
Читайте такжеУкраинская чемпионка мира по шахматам узнала о выделении квартиры в прямом эфире
Вам сейчас по статусу полагается быть более публичным человеком. Это как-то нарушает вашу внутреннюю концентрацию, которая, наверное, очень важна для шахматистов?
Тут дело не столько в потере внутренней концентрации, сколько в уменьшении времени для подготовки. Но я-то понимаю, что моя победа на чемпионате мира может привлечь в шахматы больше детей. Поэтому не отказываю в интервью.
Вы сейчас готовитесь целенаправленно к матчу против китаянки Хоу Ифань?
Без комментариев.
Ну, Федерация хоть как-то помогает?
Готовлюсь потихоньку.
Ага, понятно — это секретная информация: пусть думают, что мы не готовы.
(Улыбается)