ГлавнаяПолитика

Интервью Виктора Ющенко польскому изданию Rzeczpospolita

Чому в Україні процвітає культ Степан а Бандери і Української повстанської армії? Для поляків це болюча справа, адже УПА під час війни винищила на Волині і у Східній Галичині тисячі поляків.

Під час війни поляки, прагнучи відновити свою незалежність, створили Армію крайову. Відомо, як комуністична влада ставилася до АК після війни. Однак, прийшла незалежна Польща і поляки можуть тепер дати відповідну оцінку діяльності АК. Подібні були мотиви виникнення в Україні УПА - метою було здобуття незалежності України. Драма полягала в тому, що відбувалися сутички українців із поляками, що ми боролися один проти одного.

Поляки хочуть сьогодні вшанувати пам´ять кожного, хто боровся за незалежність Польщі. Так само, як і українці. Однак, ми не робимо цього проти когось - ані проти Польщі, ані проти Росії.

Але в оцінці ОУН і УПА, а також самого Степана Бандери, ми надалі дуже відрізняємося. Чи можливий польсько-український історичний діалог?

Реклама

Діалог щодо історії вже відбувається на рівні президентів. Не було і немає чогось такого, як «антипольськість» як «вроджена риса» українців. На жаль, у ХХ ст. мали місце дві світових війни, Україна шість разів проголошувала незалежність і п´ять разів її втрачала. Водночас, ми не можемо трактувати історії як аркуша паперу, який можна поділити рискою і сказати, що з одного боку все погане, а з іншого добре. Якщо між нашими народами доходило до сварок, до трагічних подій, то треба вміти простягнути один одному руку. І просити вибачення. Якщо треба, просити пробачення десять разів, а якщо необхідно, то і дванадцять і більше.

Кілька місяців тому я був із Президентом Лехом Качинським біля пам´ятника у Гуті Пеняцькій (на вшанування поляків, вбитих УПА - прим. ред.). Мені не було легко, але це був мій обов´язок. Чи Президентові Качинському було легко у Павлокомі? (у тій місцевості підрозділ АК винищив українське населення - прим. ред.) Переконаний, що теж ні. Але це треба було зробити.

Українці з Канади закликають Вас надати Степанові Бандері звання Героя України. Ви підпишете розпорядження в цій справі?

Це повинен бути процес. Подібні події повинні об´єднувати народ. Свою позицію щодо УПА я висловив кілька років тому і хотів би підкреслити ще раз: це не був жест проти якогось народу. Я би хотів, щоби в Польщі та інших країнах, де ця тема є вразливою і вимагає розуміння, було взято до уваги, що Україна втратила незалежність в половині XVIII ст. Кожного десятиліття з´являлися лідери, які мали спільну мету: повернути Україні державність. Традиція незалежницької боротьби передавалася від батьків до синів. Коли ми говоримо про історію боротьби за незалежність, завжди з´являється питання про лідерів. Натомість щодо лідерів рішення приймає народ, а не президент чи прем´єр-міністр. А українське суспільство, голосуючи в рамках загальноукраїнського проекту «Визначні українці», надало Бандері місце номер три. Можливо, це викликає тертя в українсько-польських відносинах, однак, підкреслюю в черговий раз - мені було б дуже прикро, якби будь-хто з поляків сказав, що має справу з нашого боку з підступною залаштунковою політикою, спрямованою проти Польщі. Я ніколи цього не допущу. У таких справах ми повинні проявляти обережність.

Російські ЗМІ перед 1 вересня вказували на нібито співвинуватців вибуху ІІ світової війни: польських політиків, які хотіли у співпраці з Німеччиною напасти на Радянський Союз, і українських націоналістів, які у співпраці з німцями також розраховували на перемогу над СРСР? Як Ви оцінюєте намагання вибілити СРСР?

Другу світову війну в Європі викликали два режими, які хотіли поділити між собою наш континент: комуністичний і нацистський, Сталін і Гітлер. І це їхня співпраця підпалила запал, призводячи до 1 і 17 вересня. Безперечно, у війні брали участь не лише Німеччина і СРСР, але це не міняє суті справи, що велике зіткнення у Європі спричинили брунатні з червоними. Як це відбувається, що одна з країн, які викликали війну - Німеччина - так добре функціонує в Європейському Союзі? Так діється тому, що вона винесла урок з історії, зрозуміла свою провину і просила пробачення.

Щодо звинувачень на адресу ОУН: варто запитати, чому всі лідери Організації українських націоналістів сиділи в німецьких концентраційних таборах, якщо були союзниками Гітлера? Чому стількох лідерів ОУН вбили німці?

У січні 2010 року в Україні відбудуться президентські вибори. Чи Росія намагається чинити на них вплив? Новий російський посол повинен приїхати до Києва лише після виборів.

Реклама

Ненадіслання посла означає замороження відносин. Ми хочемо доброї співпраці з Росією, ми проти пересварення українців з росіянами. А Росія, безперечно, має вплив на нашу політику, але, як показали останні вибори, щоразу менш вирішальний.

Українські політики дуже посварені і між ними немає порозуміння в ключових для країни справах. Чи є шанс на консенсус у найважливіших питаннях?

В Україні функціонує дві ідеології. Є бачення, що економікою треба керувати адміністративним методом, що доленосні рішення з економічних питань повинен приймати уряд. І є інший погляд, який я поділяю, що наша економіка повинна бути, як у Польщі, ринковою. Ми маємо справу з боротьбою, чи в Україні ми повинні повернутися до вчорашнього дня, чи йти в Європу.

На Вашу думку, пропозиція Європейського Союзу і НАТО є для українців достатньо цікавою? Як Ви сприйняли висловлювання представника НАТО, що «Альянс не буде військово підтримувати Україну»?

Ми не хочемо військової підтримки. Натомість, ми прагнемо ввійти до пан´європейської системи колективної безпеки, а такою системою є НАТО. Альтернативи немає. Жодна велика держава не має наміру самостійно дбати про свою безпеку, ані Франція, ані Німеччина.

 

Реклама
Реклама